Сейчас бурно обсуждается этот вопрос по сносу памятника, а вы что думаете по этому поводу?
Kopcap
30.04.2007, 10:37
ну во-первых памятник уже снесли....
а во-вторых Эстонцы просто ох**ли!! наши солдаты их защищали в свое время а они щас такое выдают.....
а как голосовать то там? я чета ни черта не понял....
Flint
30.04.2007, 12:15
Я тоже считаю что Эстонцы зажрались, но вот реакцию России выработает МИД, а не мы..
Вообше это один из двух сценариев ИМХО..
1) Эстонцы мучаясь комплексом неполноцености решили доказать что их лесные братья лучше руской армии..
2) Более вероятный. Проверка России, их вероятными противниками.. Примеров проверок масса.. Например японцы в 30 годах утопили параход с послами америки и американскими граждаными которые эвакуировались с нанкина, что бы проверить реакцию америки и мира. Америка ничего страшного не сделала, а япончики спокойно захватили всю азию.. То же самое и тут. А что если унизить Россию что будет? А если вот сдесь базу? А потом вот от сюда нападем432423 .. Сценарий тот же.. И тренируться как и Японцы на кошечках, то есть летчиков рейда арестовали сразу по призхемлению(вернее сказали что за сей замечательный рейд их командируют домой) и в любой момент император их мог казнить если бы америкозы начали бушевать. Типа мы не виноваты вот пилоты казлы мы им кричали не сметь а они.. То же самое если Медведь начнет бушевать Америкозы дадут на сьедение там Эстонию, Грузию а сами еще выторгоют ПРО в европе или Иран...Это политика, большие страны водят малыми как куклами, плохо что Россия всех кукол растеряла, а вот США наоборот набрала..
Кстати показателен крик НАТО, на мараторий России договора о вооружениях в Европе. подписали Договор Россия, Украина(у нас и так армия максимум совершит бросок на 100КМ дальше топливо кончиться:Happy2: ), Киргизия и Беларусь. Не одна страна нато не подписала, то есть по договору на Россию типа не нападут эти страны.. Зато не одна страна НАТО не ратифицировала договр, то есть Россия искуственно себя поставила в проигрошное положение. Зато когда договор отменили в Европи заорали Рускии идут, империя зла нападает, все на защиту.. И не слова что НАТОвцы не подержели не одно ограничения и войска ставят какие хотят и где хотят..
Вообше по части манипуляций обшественного мнения Россия в проигрыше.. Там в России при разгоне демонстрантов дали в лицо Журналисту который мешал, все угроза демократии, нет свободы слова... А в США там в ходе мирной демострации повязали 40-50 человек в том числе 6 журналюг с изятием материалов, это доблесная полиция предотвратила массовые беспорядки и задержала около 50 хулиганов.. При этом если наши правозащитники потом неделю на всех каналах описывают все в подробностях, ихние неменее заплывшими лицами молчат в тряпочку.:huh:
Но реакция на выходку Эстонию будет идти от МИДа и тысячи форумов, чатов на это не повляют... Поетому голосуй не голосуй ничего не изменишь.
Сокрушитель
30.04.2007, 12:48
Flint, придерживаюсь аналогичной точки зрения. Но ИМХО, когда-нибудь Эстония доиграется...
Sviat-Pirat
30.04.2007, 14:33
ИМХО: очень важно, чтобы народы России, Украины, Белорусии поддержали русскоязычное население Эстонии, по возможности оказали широкомасштабную поддержку. (Мало блокировать посольство в Москве, я бы его еще и краской и яйцами тухлыми закидал бы). Общественное мнение и поведение по-любому, хоть и в небольшой степени, но всё-таки влияет на формирование отношения МИДа России к этой ситуации. А вообще, Эстонское правительство давно уже пора расстрелять за нарушение прав человека, как за преступление против демократичности! Или как Саддама, повесить в подвале под звуки нецензурной брани. Вешать бомбить и расстреливать - это борьба за ДЕМОКРАТИЮ и человечность, а вот выкрикивать лозунги, бить витрины, дать какому-то уроду в морду - это нарушение прав человека, деспотизм, произвол... Короче, я конечно очень нетерпим к тем, кто проводит двустандартную политику (самое скотинистое дело! квинтесенция жополи*ества. На рею всех, на рею...) к этим странам мировому сообществу давно пора вручить ноту недоверия, отказаться от их товаров. (только в пользу - свою экономику поправить).
Flint
30.04.2007, 14:47
Но как бы сказать... Если начать закидывать посольства тухлыми яйцами и помидорами руских обзовут варварами и в обшем поиздеваються еще больше.. Машина манипуляций и пиара на западе работает на 1000% лучше чем у нас..
А Эстония наверняка это сделала проконсультировавшись с НАТО и США, или по прямой указке, читай мой пост о кошеках очень распространенная практика.. Так что вся пиар машина США будет на их стороне и ничего кроме морального удовлетворения Кидающих этим не добитсья.. Вернее добитсья того что Лаврову будет еще сложнее что то решать....:blush2: Тут важен правильный подход.. Одно дело собратсья и закидать дипломата чем то тяжелым, другое совместно с профи пиаршиками, телевидением, транспарантами и прочим митинговать у посольства...
Пример оранжевая революция..
1) Оранжевые действовали по сценарию жесточайшаяя дисциплина типа выпил до 18 часов выгоняют с майдана без денег.. И все действия по ЧЕТКОМУ плану.. Где каждое дейтсвие запрограмировано как и ответ на него.. Вывод создали илюзию того что весь народ за них.. А если разгонят то будет всем плохо.. А в это время скупалась милиция. Итог Власть говорит что Задержать там народ на площади но если хоть одного раните будет отвечать перед судом.. А толпа прет, милиционер думает оно мне надо? Сидеть и пропускает.. Итог Власть проиграла..
2) Сине белые навезли тогда не меньше народу но бросили их.. Они по бырику на заработаные за митинг денег затарились, приехало телевидение и показало обшество анонимных алкашей.. Сине-Бейлый майдан провалился, а бабок вбухали больше чем оранжевые.. Вот что значит действовать не слажено..
ПиратX
30.04.2007, 20:25
Мдя...они как-нибудь доиграются....
И будет им очень плохо...:Happy2:
Interceptor
30.04.2007, 20:56
Пример оранжевая революция..
1) Оранжевые действовали по сценарию жесточайшаяя дисциплина типа выпил до 18 часов выгоняют с майдана без денег.. И все действия по ЧЕТКОМУ плану.. Где каждое дейтсвие запрограмировано как и ответ на него.. Вывод создали илюзию того что весь народ за них.. А если разгонят то будет всем плохо.. А в это время скупалась милиция. Итог Власть говорит что Задержать там народ на площади но если хоть одного раните будет отвечать перед судом.. А толпа прет, милиционер думает оно мне надо? Сидеть и пропускает.. Итог Власть проиграла..
2) Сине белые навезли тогда не меньше народу но бросили их.. Они по бырику на заработаные за митинг денег затарились, приехало телевидение и показало обшество анонимных алкашей.. Сине-Бейлый майдан провалился, а бабок вбухали больше чем оранжевые.. Вот что значит действовать не слажено..
не совсем согласен, что тогда в 2004 всё было за деньги. . .
Flint
30.04.2007, 22:46
не совсем согласен, что тогда в 2004 всё было за деньги. . .
Согласен с тобой.. Основная маса без денег... Но спец отряды(громко сказано) с флагами, симоликой, закрикивальники были за деньги. Всем приезжим тоже выдавали деньги.. Но у Оранжевых была дисциплина, и хорошее руководство.
А сине-белые навезли народ, выдали им по 150-400 грн на руки и отправили митинговать.. Ну ясно дело мужики залились, и тут телевидиние... Пока те начали перестраивать структуру а репутация уже подмочена.. Все каналы подхватили зеки и алкаши и майдан захлебнулся..... Даже у простых людей оранжевый асоциировался с отстаиванием справедливости, а бело-синий улыбку, типа приехали отянуться и навезли насельно..
При том что цели и стартовые позиции обоих майданов были одинаковы более того Биле-синий был более выгодном положение... Больше инвестиций и лучше подготовка програмы, но по пиару просчитались и по управлению ноль..Результат налицо..
Sviat-Pirat
01.05.2007, 00:01
Конечно, основные решения должны принимать профессиональные политики, но то, что во многих уголках России сняли с продажи Эстонские товары, что напрямую рано или поздно скажется на экономике Эстонии - это ПРАВИЛЬНО!!!
Пшли они со своей килькой!!!
MUHOMOR
30.11.2007, 19:13
Тут назревает вопрос ... " А какие могут быть с ними проблемы ... ? Мы Сами пор себе , а они сами по себе =))) взахотят приДти к НАМ на ФОРУМ ))))) ...... да рааааадь БОГА - пусть идут =)
CARATEL
30.11.2007, 22:34
Просто они иногда козляться точнее не они а их президент